77 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 00:43:14 ID:yQz
朝、通勤電車で毎日座席が埋まって座れない駅から
白杖をガンガン床を叩きながら乗ってくる人がいて
電車に乗ったら人が狭いところにたくさん居るなんて目が見えなくたって分かることだろうに
白杖を振り回すので人の足に当たりまくり。
優先席の人が席を譲ろうと立ち上がる人がいるまで床や他人の足を叩き続けてて
声も出さずに立ち上がる人がいると
素早くありがとうございますって言いながら座るんだけど
目、見えてんじゃねーか?くらい反応早い。
郊外から都内に向かう電車だから皆長時間乗って疲れるから座りたい人は
別の始発電車の出る先の駅まで早めに行って待ったり
特急券が使える電車に乗ったり
オフタイム通勤したり工夫してるのに
なんの努力もしないで混んでる駅から乗り込んで席を譲れって白杖でアピールしてるような態度が本当不愉快で
正直足が悪いわけじゃないんだから目が見えなくても立ってろよと思ってしまう。
しかもその人が乗ってくる電車の1本前ならその人が乗り込む駅でも座れるのに。たった10分も早く家出る努力もしないのかよと。
あとその人以外にも街歩いててくるぶしの骨に白杖がいきなり当たってきて杀殳意抱くほど痛い時とかあるけど
障/害者だと文句言っちゃいけない雰囲気ある気がして何も言えなくてリアルでは愚痴も吐き辛くてずっとモヤモヤしてる。
78 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 01:05:24 ID:htp
>>77
イライラする気持ちわからんでもないけど
その健常者からみた当たり前の目線意見は
視覚障/害者以外にも他の病人や妊婦の人たちにも当てはまりやすい文句になるし
その思考は危ないからやめたほうがいいと思う。

例えば杖をガンガン強く叩く理由の1つは、自分が視覚障/害者がいることを
周りに知ってもらうためにすることもある。
杖や体があたったりして自分が失礼なことをしてしまう警告でもある

電車に乗ったら人が狭いところに沢山いるのがわかっているのは
目が当たり前に見えてる人の常識で
見えてない人は声と空気感じだけでしか判断できない。
目が見える人間が見える「混雑している」状態と
目の見えてない人の感じる「混雑してる」状態ってのは話がまったく変わる。

目が見えない分耳と感覚を研ぎ澄ませて生活する。
その中で得意不得意の動作が出てくるのは当たり前。
目が見えないとバランスとりにくい場合がある。それでも立ってる人は一部いるんだよ。
あとそもそも普通に障/害持ってない人でも持ってる人に対しても
何もしらないのに何の努力していないという発想は失礼な話だよ。
79 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 01:32:26 ID:PeI
イライラしないように隣のドアに移れば良いのでは?
例え嘘で杖使って座ってる人だとしても体は健康でも精神病んでるでしょソレ
椅子には座れてもロクな人生じゃ無いことが容易に想像できる
で、もし本当に目が見えないなら10分前は座れるとか譲られて座ってるのか空いてるところに誘導されているのか分からないだろうから知る由も無いし、10分早くついて目が見えない状態で時間潰すってなかなか暇で長く感じると思うよ
>>77
80 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 01:51:08 ID:pUs
>>77
障/害者でも性.格の悪い人もいるとは思うけど、夏の暑さでイライラしすぎじゃないかなー

>その人が乗ってくる電車の1本前ならその人が乗り込む駅でも座れる
その情報伝えてあげたら良いんじゃない?
多分目が見えない人ってその判断できない。出来るだけ同じ電車で同じ車両の同じ席を選ぶようにしてるし、10分前に乗っても見えないからわからないし。
なんで決め打ちかっていうと、目が見えてないからとっさの判断がつかないから。なにか異常があったとき気がつけるように、できるだけ他の状況を同じにするんだよ。

杖でガンガンってあるけど、その人が「嫌だ」と思ってるからそう感じるだけでは?坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな。

あ、でも足に杖あたって痛いときは言って良いw
見えないから人に当たってるかモノ(放置自転とかさ)に当たってるかわかってないと思うし。
91 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 08:33:08 ID:yQz
>>78
あんなに毎日他人を白杖で殴ってて電車内が狭いってわからないわけないと思う。

10分前の電車が座れるのを知ってるか知らないかじゃなくて
オフタイム通勤以外にも座って行ける方法はたくさんあるし
車内でもオフタイム通勤とかここの駅だと始発電車が来ますってアナウンスもしてくれてるから
自分はどかせば座れるから関係ないと思ってるとしか思えない。

他人の足殴ってくるくらいなら
よろけてぶつかられた方がまだ
大丈夫ですか?って心配する気にもなる。
だからって座りますかじゃなくて壁際にもたれかかるんだっていいと思う。
そういう時座らせない人が非常識みたいな考え、あの白杖振り回す人見た事あったら言えないと思う

それこそ私達がどれだけ不快な思いさせられてるか知らないくせに努力云々について失礼だよなんて言う人の方がよっぽど失礼。

その人が乗ってくる時には座席は空いてないけど壁際はあいてるからバーに捕まればいい。
座りたいなら座れる電車に乗ればいい。

障/害者は健常者の常識を知らなくてもよくて
健常者は障/害者の常識を知ってて優遇してあげなきゃいけないなんて馬鹿馬鹿しい
自分は健常者だし身内に車椅子の人間がいるから余計にそんな考え理解できない。
93 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 08:48:29 ID:NlJ
>>91
もっと寛容な心を持てよ

その障碍者がわざと嫌がらせしてきたならともかく普通に足元さぐってただけだろ
それくらいだったらやっぱり健常者が配慮して我慢すべきだと思うわ
あんまりにもうざかったらその人に近づかなければいい

障碍者は普通の人より辛いことが多いの。思いやりをもっと持て
94 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 08:48:50 ID:8by
>>91
気持ちは分からなくはないけど生まれついての障/害だったとしたら
その人は電車がどんな形で、ドアがどんな形で、椅子や手すりだってどんなものか知らないわけだから
毎日毎日乗ってるから分からないはずがないっていうのは多少乱暴な話な気がする
もちろんそれで周囲の人を不快にさせていいわけじゃないんだけど
本人にはどうしようもないこともあるって身内に車椅子の人がいるならなおさら分かるでしょう
98 :ロミオ伝説|にちゃんまとめ 2016/08/15(月) 11:04:45 ID:htp
>>91
あのな。今回の話はお前さんの最大の問題はその「思ってるとしか思えない」っていう
自分の勝手な想像も含めての相手批判なんだよ。
「相手は苦労していない」「こう思うのは当然である。常識である」
自分のレス見返してみ。全部「そのはずだ」っていう自分基準で話してる。
全てお前さんを基準にして全て決めて話してるんだよ。

お前さんには目の見えない人間の常識どころか他人のことなんて知る由もないんだ。
それをさも知ったように前の勝手な決め付けと、
お前さんの勝手な基準で批判するはそもそもものすごい失礼な話なわけ。

それこそお前さんだって普段生活してて他人に理解できないことで苦労してることなんか山ほどあるだろ。
それをまったく知らない人間が普段生活していて考えずやっていないとでも?
そんな勝手な想像こそが自分勝手っていうんだ。
健常者だって障/害を持ってない人だって、普段どれだけ努力してるのを知らないくせに
そいつは努力してない!なんて批判するのは、
例えば自己で歩けなくなった人が毎日努力して少しだけやっと歩けるようになった相手に
「こいつはずっと努力してないからこんなに周りに迷惑かけているんだ」って批判してるのと同じなんだよ。

他の人もいってるけどもうちょっと人への想像力を働かせて
「こうかもしれない」っていう思いやりを持ちな。
もちろん障碍者の人の中にだってやれることを「やらない」人だっているだろうけどな。
だけどその「やらない人」か「やれない人か」だって決め付けるのも
自分の想像でしかわからないんだから判断できないんだよ。

別に障/害を持ってる人関係なく、お前さんでなくても人は何かしらで苦労や努力はしてる。
自分が努力・我慢してるのになんで相手は努力していないんだ。失礼な話だ!なんて
まさに今障碍者に杖をぶつけられたときに我慢したようなお前さんが感じていることだろ。
それを相手にもう少しだけ考えてやれ。余裕がなさすぎる。
引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1471070788/
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